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 Carnet de travail de GHOST

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Ghost Blue
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MessageSujet: Carnet de travail de GHOST   Mer 23 Mai 2012 - 12:37

Bonjour à tous et toutes !


Alors voilà, j'ouvre ce post pour suivre les progrès de Ghost, mon berger australien. Je le bosse au clicker mais jusqu'à récemment, très peu en shaping, je le reconnais, mais plus en leurrant.


Ghost est un gros bosseur, très demandeur. Donc nouvelle résolution, faire plus de shaping !


Hier, j'ai donc tenté de lui apprendre à reculer et en une séance (10 min env, je sais c'est bcp, je ferai attention à l'avenir ), je suis passée d'à peine un petit pas en arrière à un bon mètre de reculer, c'est pour vous dire que ça marche plutôt bien . Par contre, il chouine, il aboie, il s'impatiente, il me propose des trucs que j'avais encore du mal à avoir il y a peu, me regarde alors fixement pour voir ma réaction... et "râle" parce que je ne clique pas, il est "marrant", quoi ...


Je nous ai encore jamais filmés, mais promis j'essaierai de le faire pour avoir votre avis (et parce que j'adore voir vos vidéos !).


Et dorénavant je me mettrai une minuterie quand je bosse au shaping parce que mon chien ne se lasse jamais, donc faut que je fasse gaffe à la durée de mes séances...


J'ai des tas de questions d'ailleurs.


A votre avis, combien de séances de shaping par semaine ? Hier on a appris à reculer d'à peu près un mètre. Je refais une séance quand, pour lui apprendre à reculer davantage ? Je dois le laisser digérer quelques jours ou il vaut mieux battre le fer tant qu'il est chaud ?


Et pour tenter un nouveau "truc" quand celui-ci sera acquis, j'attends combien de temps ?


D'ailleurs, dois-je attendre qu'il recule parfaitement (et jusqu'à un ordre d'arrêt par exemple) pour passer à autre chose ou peut-on bosser plusieurs exercices en parallèle ?


Autre question : si j'arrive à obtenir très vite en shaping ce que je souhaitais ce jour-là, puis-je ensuite enchaîner dans une même séance sur un peu de révisions des tours déjà acquis (en donnant les ordres vocaux ou gestuels donc sans lui demander de deviner) ou dois-je considérer qu'il a sa dose pour aujourd'hui et me contenter de foncer au jardin pour lui jeter sa baballe ?


Je vous demande ça car j'ai un chien très demandeur et hyper enthousiaste (enfin, je trouve !) et je ne veux surtout pas lui en demander trop et le "dégoûter"... Donc avant de me lancer à fond, je préfère savoir où je dois m'arrêter.



Merci de votre aide




Dernière édition par Ghost Blue le Dim 27 Mai 2012 - 14:30, édité 1 fois
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Ghost Blue
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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Mer 23 Mai 2012 - 19:02

Onze lectures et zéro réponse...


Elles sont trop cons, mes questions, ou quoi ?

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Heloune
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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Mer 23 Mai 2012 - 20:10

Haha, pour moi dix minutes ca va, c'est pas trop avec un chien demandeur...

Mais sinon si tu fais disons pas plus de 5 minutes, tu peux bosser tous les jours, a heures pas fixes j'dirais, sinon tu t'installe dans une routine etc.. Bref, si tu vois que ton loup se lassede ca, ben fais une pause de quelques jours et reprends, trois minutes, tous les deux jours par exemple, enfin, adapte a ton chien quoi, c'est toi qui le connais le mieux ;)



Un chien demandeur, si tu le fais mariner un peu, c'est top !

Ensuite je dirais, arrète l'apprentissage quand tu est satisfaite et Ue ton loup répond en reculant reculant juste a la voix ou au geste comme tu veux.. Ensuite evidemment tu rebossera en lui demandant de temps en temps, différente distances, sans supprime la récompense au début, puis de temps en temps..

Ensuite tu peux travailler plusieurs tours a la fois.. Mais jedirais deux mini séances alors..si c'est du shaping, espacées de quelques heures.. Moi avec muxu je fais d'abord des petites révisions, je demande 4-5 tours, puis ensuite on en apprend un, puis un second, puis on fini sur un super truc qu'elle sait faire et ensuite jeu.. Lors du jeu tu peux lui demander des trucs aussi ! Avant de lancer un truc par exemple :)

Bon ben je crois avoir répondu ;)

Mais
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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Mer 23 Mai 2012 - 20:28

Allez, je réponds un a un :-p

Citation :

A votre avis, combien de séances de shaping par semaine ? Hier on a appris à reculer d'à peu près un mètre. Je refais une séance quand, pour lui apprendre à reculer davantage ? Je dois le laisser digérer quelques jours ou il vaut mieux battre le fer tant qu'il est chaud ?

Tu peux en faire tous les jours si tu veux :) L'important c'est de laisser le chien sur sa faim lorsque tu termines, et qu'il en prenne toujours goût.
Pour apprendre un tour totalement, je dirais 3-4 séances de 5-10 minutes ou tu introduis ordre vocal + gestuel c'est parfait :)
1m c'est très bon comme distance, tu peux bosser plus si tu le veux, mais normalement, si le chien a compris le principe, il doit pouvoir aussi augmenter la distance.
Maintenant il faut que tu l'introduise à des séquences "normales"

Citation :

Et pour tenter un nouveau "truc" quand celui-ci sera acquis, j'attends combien de temps ?

1j, 3 heures et 24 secondes :-p
Nan je rigole, mais disons que ça change réellement de chien à chien :-)
Je peux par exemple bosser 2 choses différentes le même jour, il faut surtout espacer les séances, pas par exemple 5 minutes de recule et tout d'un coup on change sur fait le beau.
Le mieux c'est des mini séances d'un tour, puis pause, jeu et on oublie, et plus tard ou le lendemain, on recommence !

Citation :

D'ailleurs, dois-je attendre qu'il recule parfaitement (et jusqu'à un ordre d'arrêt par exemple) pour passer à autre chose ou peut-on bosser plusieurs exercices en parallèle ?

C'est selon si tu es plutôt perfectionniste ou pas =p
Tu peux bosser maximum 3 en parallèle, mais comme dis plus haut, avec de courtes séances espacées

Citation :

Autre question : si j'arrive à obtenir très vite en shaping ce que je souhaitais ce jour-là, puis-je ensuite enchaîner dans une même séance sur un peu de révisions des tours déjà acquis (en donnant les ordres vocaux ou gestuels donc sans lui demander de deviner) ou dois-je considérer qu'il a sa dose pour aujourd'hui et me contenter de foncer au jardin pour lui jeter sa baballe ?

Ben oui =p Si tu vois qu'il est encore tout frais et disposé à bosser, autant en profiter encore un peu !

Citation :

Je vous demande ça car j'ai un chien très demandeur et hyper enthousiaste (enfin, je trouve !) et je ne veux surtout pas lui en demander trop et le "dégoûter"... Donc avant de me lancer à fond, je préfère savoir où je dois m'arrêter.

Tu sais, des erreurs tu en feras, j'ai envie de dire "de toute façon" il y a aucun chien avec qui on travaille vraiment parfaitement :)
Le principal c'est de s'éclater, tous les deux
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Ghost Blue
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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Mer 23 Mai 2012 - 21:58

Merci beaucoup pour vos réponses !


Bon, je vois que mes questions étaient un petit peu "con" quand même ...


J'ai dû vous paraître un peu "stressée" et avoir l'air de me noyer dans un verre d'eau, genre : "c'est quoi, cette fille trop zarbi qui stresse parce que son chien apprend vite et aime ça ?"



Alors en fait, pour vous expliquer mes "craintes", je suis un peu "flippette" parce qu'au club canin, une monitrice (super bonne "prof" d'ailleurs) nous a mises en garde, mon amie et moi. On a chacune un berger australien, ils viennent du même élevage que la chienne de la monitrice, et ils ont trois mois d'écart (le mien a quinze mois, l'autre a un an).
Elle nous a conseillé d'y aller tout doux et d'en "garder sous le coude", parce que nos chiens étaient plutôt de bons (voire très bons en toute modestie siffle ) élèves et qu'elle s'est elle-même fait piéger par la facilité qu'avait sa chienne à apprendre. Elle lui en a demandé bcp, elle est allée vite parce que la chienne suivait et pis un jour, la chienne a dit "m**de". Elle pratique l'obé (pas l'obr, l'obé, mais seulement en loisir) et fait bcp d'agility et sa chienne a perdu son enthousiasme et sa capacité à progresser pendant des mois. Sa chienne va avoir 5 ans et ça commence enfin à "revenir"... Évidemment, chaque chien est unique mais ça m'a un peu refroidie ...



Comme j'ai un chien super motivé par le boulot (plus enthousiaste et plus généreux, mais moins "scolaire" et moins sérieux que celui de ma copine), je ne veux pas perdre sa motivation en allant trop vite. Nan, parce que si Ghost est non seulement moins sérieux mais plus du tout motivé, ma copine va me ridiculiser avec son petit jeune ...


Bon, je crois aussi, en y réfléchissant, qu'avec l'obé et l'agi, la monitrice demandait bcp plus de "contrôle" à sa chienne qu'avec l'obr, non ? Surtout qu'avec le shaping, j'ai le sentiment qu'on ne "force" rien, pas de contraintes, pas de pressions... Corrigez-moi si je me trompe.



Bref, en vous lisant, j'ai bien compris que je peux en faire pas mal, privilégier les séances courtes et fréquentes, ça roule ! On fonce !




Reste plus qu'à trouver le moyen de nous filmer pour avoir plus de conseils utiles ! Je pense que je vais tenter les exercices du mois pour avoir régulièrement de nouvelles idées et pour partager les expériences, les réussites et les ratés avec d'autres qui travaillent sur la même chose. Vous m'aiderez, hein ?




Merci encore !

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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Jeu 24 Mai 2012 - 5:30

Ben en fait si tu laisses le chien un peu sur ca faim, c'est top ! Il va comprendre que c'est un truc dont il faut profiter car ça dure pas longtemps :) Si tu vois qu'il commence à se lasser, tu demandes un truc facile, tu félicites et vous allez jouer mais évite cette sitution le plus possible :)

Ensuite, oui, hésite pas a mettre des vidéos on donnera nos avis !
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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Jeu 24 Mai 2012 - 18:32

Je n'avais pas vu ce post ! C'est bien que tu te poses toutes ces questions, c'est mieux ça que de faire des bétises qu'on regrette par après Je n'avais jamais entendu d'histoire semblable à celle de ta monitrice, c'est dommage ce qu'il lui est arrivé Mais je pense que tu as raison sur un point, l'OB n'est pas du tout comme l'OBR et le shapping, il y a beaucoup moins de contraintes dans les 2 dernières disciplines, je trouve que c'est plus de "l'amusement" (je n'ai pas dis que l'OB ce n'était pas amusant hein )

Moi jà un moment j'étais tellement passionnée d'OBR que je faisais bien 2-3 scéances par jour et mon chien n'a jamais été démotivé à cause de ça... Surtout que moi j'ai toujours fais de longues scéances, on dit toujours qu'on ne peut pas mais si le chien ne se lasse pas, je ne vois pas le problème Mais de faite il ne faut pas le gaver et jouer avec en même temps (ça fait des "pauses" de réflexion pour le chien et ça le récompense!)

Je crois que tu dois te fier à ton chien, faire ce qui vous plaît à vous 2 en faisant bien attention de rester dans le résonable quand même, ne faites pas des noctures parce qu'il aime bosser quoi

Et dès que tu sens qu'il se lasse, ou que "ça sent la fin", tu termines sur un tour qu'il connaît super bien et tu le félicites énormément et voilà !
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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Jeu 24 Mai 2012 - 20:19

Merci de vos réponses !

Rien fait aujourd'hui (bcp bcp de boulot !), donc rien à raconter mais demain je m'y remets (si je ne dors pas tout l'aprem pour me remettre de ces derniers jours )

L'appareil photo est en train de charger et je le filmerai avec si j'y arrive !
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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Dim 27 Mai 2012 - 14:35

Petite séance de clicker hier soir. On tente un tour proposé ici mais qui est archivé...

Ghost et la boîte en carton :

http://www.youtube.com/watch?v=Rk1Ry1S8ZT8&feature=youtu.be


N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez et comment je peux m'améliorer...



PS : "Grégoire" c'est mon petit garçon de deux ans qui essayait de se sauver de la salle de bain où il était avec son grand frère et son papa ...
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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Dim 27 Mai 2012 - 14:37

Et si vous me dites comment je peux faire pour que la vidéo soit intégrée à mon message, j'éditerais !
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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Dim 27 Mai 2012 - 14:43

C'est bien, par-contre je ne pense pas qu'il faille cliquer quand il était déjà dans la caisse et qu'il y reste, je trouve qu'il faut cliquer quand il rentre dedans à chaque fois, mais cliquer dedans tout le temps qu'il reste dans la caisse, là tu félicites un "rester" et non le comportement se mettre dans la caisse. A part ça moi je trouve ça bien !

Par-contre 10 min de vidéo et sans montage, c'est vraiment beaucoup à regarder
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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Dim 27 Mai 2012 - 14:48

Je sais oui ! Désolée, mais hier soir mon ordi buggait un max, donc j'ai préféré abréger, et pis comme je débute au shaping, je me suis dit qu'il y aurait tout et que si j'avais fait une bourde, elle ne risquait pas de disparaître au montage...
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MessageSujet: Re: Carnet de travail de GHOST   Dim 27 Mai 2012 - 14:52

Ah oui, et je précise que quand il se barre vers la cuisine, c'est parce que je le récompense avec des croquettes et que comme c'était l'heure de son repas et que j'avais pris sa gamelle pour y verser ce que je ne mettais pas dans ma pochette à friandises, il est allé vérifier que sa gamelle n'était pas disponible . Genre : "mais si ça se trouve, j'aurais pas besoin de me casser la tête pour bouffer à cette heure-là ! Rha bah si, la gamelle est en hauteur, zut !"
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